Берзерки - Въведение (1)

Темата сама подсказва за себе си за какво ще иде реч. Силата на Руните, тайната на Один, това е което ще намерите в тази част на Форума.

Модератор: EliKarim

Мнениеот Black Wolf » 04 Дек 2008, 16:16

Ами то си е известно открай време... Дори спартанците, тези корави мъже :mrgreen: , са се отличавали с нежни чувства помежду си. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: При тях е било много по-широко застъпено, отколкото в Атина премирно. :wink:
А и тези, които са ги победили за първи път (тиванците, водени от Епаминонд, и особено т.нар. "свещен отряд" на Тива), са били от същата партия... :mrgreen:

Трябва да се отбележи, че при скандинавците това е било изключено.
Да те нарекат "женовиден" (т.е. да има намеци, че си обърнал резбата), е било най-тежката обида.
Смятало се е, че дори съчиняването на подигравателно стихотворение с такова съдържание е лоша магия и е водело до двубой.

Не случайно най-тежките обиди, които си разменят Один и Локи, са иманно на тази основа. :wink: Не слчайно Локи обвинява Один, че практикува сейд, което е било чисто женско дело.
Аватар
Black Wolf
MagicGateBg Приятел
 
Мнения: 114
Регистриран на: 10 Окт 2008, 14:27

Мнениеот sanguinary » 06 Дек 2008, 03:25

Не случайно "онази дискотечка" са я назовали "Спартакус" :wink:
Пък от Атонският манастир изселили кокошките! protest protest protest protest protest protest protest protest
После имало издевателства над ближния... Е какво очакват?! Една сурия мъже, с два вагона свещи около себе си.
icon_censored Айде, спартанците поне са могли да налазят някое селце, иху-аху, ами атонските хулигани?
Както и да е.
А отностно инвокацията, имам едно въпросче, специално към теб. Така и така темата я прехвърлиха, а тука само двамата се разговорихме. Та въпроса ми е, отностно дог солджърс, при индианците. Удачно ли е да се разглежда това, като вид инициация или както аз смятам, по-скоро название? Да, при някои танци и състояния се вживяват в различни животни, това хубаво, инициация, но би ли могло да се прави аналог със славянските войни кучета, макар дейността и "оперативната практика" да са различни.
Аватар
sanguinary
MagicGateBg Фен
 
Мнения: 422
Регистриран на: 04 Яну 2006, 07:43

Мнениеот Black Wolf » 06 Дек 2008, 11:44

Въпроса за военните общества при индианците е много широк. Не знам доколко е уместно да го обсъждаме тук, защото макар че е при тях има много аспекти от военната медицина (да речем магия :wink: ), все пак темата на форума е магията, а военните общества малко излизат от нея.

При различните племена е било различно. По принцип има два "модела" на общества - възрастово степенувани и не степенувани.

Прим. при чернокраките момчетата първо минават през обществото на Москитите, после следват юношески общества, после човек може да членува в някое мъжко (там се разклоняват), и накрая старците (които са оцелели до таза възраст) членуват в обществото на Старите бикове. Т.е. всяка възрастова степен предполага преминаването в друго общество.

При лакота обществата не са възрастови - прим при Токала (Лисиците) или др. младия човек ако бъде приет в обществото на младини, членува в него докато е член на това общество, до зряла и преклонна възраст.

По принцип винаги има инициации при приемането в дадено общество, както въобще във всичко - това са т.нар. "ритуали на прехода". Смята се, че човек, преминавайки в нов статус (от дете в зрял, от ерген в женен и пр. и пр.), е променил самата си личност, че вече е друг човек; това се отбелязва със съответен ритуал, чест с даване на ново име (вече е нов човек!) и т.н.

Воините-кучета са просто едно от обществата, които специално при шайените са се отличавали с влияние и активност. Всички общества са били равнопоставени и между тях е течало постоянно съперничество и състезателност - кой е по-юнак. :wink: Обикновено са се редували за по 1 год. при изпълняване на "полицейските" функции, но се е случвало едно об-во да бъде избрано за това няколко поредни години.

Специално за воините-кучета легендата разказва как пророка Sweet Medicine (Ароматната Магия :wink: ) се е появявал в облеклото и регалиите на четирите основни военни общества, вкл. дог-солджърите.
Тук можеш да видиш историята на Вълците.
http://www.eaglecircle.org/indexbg/docs ... nohis.html

Инвокацията е била по-скоро в индивидуален план и е зависела от личния ти покровител - при всеки човек различен. Може да си воин-куче (и съответно си имаш регалии и пр., носещи тази "медицина"), но ако твоят guardian e язовеца, инвокациите са и спрямо него...
Въобще инвокациите при индианците са в повечето случаи свързани с индивидуалната "медицина".
Прим. при щитовете е имало разнообразни начини "медицината" на съответния щит да се задейства преди боя (ако има време) и те са свързани по същество именно с инвокация на съответната "медицина" (ли нерядка няколко "медицини").
Аватар
Black Wolf
MagicGateBg Приятел
 
Мнения: 114
Регистриран на: 10 Окт 2008, 14:27

Мнениеот Black Wolf » 06 Дек 2008, 11:54

Томас Майлс има една книга за обществата "Воини-кучета, жени-бизонки и хора-мечки. Обществата при индианците от Равнините". Там са събрани накуп доста сведения.

Между другото, в момента в книжарницата на "Индекс" се продава тази книга -
http://www.labirint-shop.ru/books/66974/
Доста е интересна.
Аватар
Black Wolf
MagicGateBg Приятел
 
Мнения: 114
Регистриран на: 10 Окт 2008, 14:27

Мнениеот sanguinary » 11 Дек 2008, 01:23

Майлс ясно, но това другото книжле е неоткриваемо sad11
Аватар
sanguinary
MagicGateBg Фен
 
Мнения: 422
Регистриран на: 04 Яну 2006, 07:43

Мнениеот sanguinary » 11 Дек 2008, 01:38

Имаше една история на Абсароките, в която няколко мъже около един огън танцували, имитирайки движенията на сова и лека-полека се превръщали в такива. И една друга, в която един (няма да изпадам в подробности), който се изгубил, търсейки си място да умре, се натъкнал на типи, в което влезнали 7 вълка, които денем ставали седем мъже. Или пък онзи, който го видели да носи елени на гърба си, без напъване, понеже мечка му дала силата си. Първата, ако не се лъжа, я разправяше Красив Щит от Враните, в книгата на Франк Линдерман. Добре, ако не са магии тези неща, ще сменим мястото, но все пак, става дума за магия, нищо, че за тях това си е било нещо в реда на нещата.
Аватар
sanguinary
MagicGateBg Фен
 
Мнения: 422
Регистриран на: 04 Яну 2006, 07:43

Мнениеот Black Wolf » 11 Дек 2008, 08:00

А, ти вероятно говориш за този случай на магия? :mrgreen:

Другата книга я има в руската книжарница Индекс.
Аватар
Black Wolf
MagicGateBg Приятел
 
Мнения: 114
Регистриран на: 10 Окт 2008, 14:27

Мнениеот sanguinary » 15 Дек 2008, 23:55

Досетих и за Подиграващият Враните и неговите общения с животните, внезапни преобличания и изкарването на различни цветове дим от огъня (това е само малка част), прилежно описани от господин Майлс в книгата му. Което ме подсеща за на скоро подетият отново въпрос, за отделна тема "шаманизъм". Поне някой да беше казал "не, няма да правим", та да се знае, че зоркото админско око не спи.
Аватар
sanguinary
MagicGateBg Фен
 
Мнения: 422
Регистриран на: 04 Яну 2006, 07:43

Мнениеот B-L-O-T » 16 Дек 2008, 07:10

Имало раздел шаманизъм преди ама никой нищо не пишел в него и го закрили . . . Жалка работа . . .
100 Каба Гайди
Аватар
B-L-O-T
MagicGateBg Фен
 
Мнения: 1257
Регистриран на: 13 Май 2006, 06:45

Мнениеот Black Wolf » 16 Дек 2008, 20:36

Не знам защо си мисля, че основния мотив да не се направи подобен раздел май е по-различен...
Май нещата, които ще се обсъждат там, в сравнение с някои други раздели няма да изглеждат... мм-м-м, как да кажа... абе сещате се. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Аватар
Black Wolf
MagicGateBg Приятел
 
Мнения: 114
Регистриран на: 10 Окт 2008, 14:27

Мнениеот sanguinary » 17 Дек 2008, 00:04

Да, може би е неуместно. Обикновено тук обсъждат неща, които практикуват, евентуално, докато едва ли някой от нас би седнал да се занимава с шаманизъм, както с каквито и да било неща, които не разбира или не му е дадено да ги прави.
Далеч съм от идеята да ставам шаман или да правя каквото и да е, свързано с неща, които не разбирам. Това би било точно толкова неразумно, колкото и това, да се опитам да нарисувам пеизаж, при положение, че съм напълно сляп. Резултатите ще са сходни.
Това обаче не ми пречи да се интересувам от онези, които са виждали и това, което са рисували, животът и светоусещането им като цяло.
Аватар
sanguinary
MagicGateBg Фен
 
Мнения: 422
Регистриран на: 04 Яну 2006, 07:43

Мнениеот B-L-O-T » 17 Дек 2008, 06:51

Black Wolf Нищо не разбрах . Напиши го ясно.
100 Каба Гайди
Аватар
B-L-O-T
MagicGateBg Фен
 
Мнения: 1257
Регистриран на: 13 Май 2006, 06:45

Мнениеот Black Wolf » 17 Дек 2008, 09:41

Сещай се, сещай се... :mrgreen:
Аватар
Black Wolf
MagicGateBg Приятел
 
Мнения: 114
Регистриран на: 10 Окт 2008, 14:27

Предишна

Назад към Скандинавска магия - Руни

  • Виж новите мнения
  • Виж темите без отговор
  • Кой е на линия
  • Общо на линия e 1 потребител :: 0 регистрирани0 скрити и 1 гости (Информацията се обновява на всеки 2 минути)
  • На 21 Апр 2020, 01:19 е имало общо 540 посетители наведнъж.
  • Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 1 госта