Помощ?

[Nemezius]

... пък аз съм чувал, че имало хаотици, които толкова се развиват, че напълно успяват да спрат мисленето за постоянно

И такива ли имало? Хаос магията сигурно никога няма да спре да ме изненадва!

Офтопик:
Да, Шадоу, имало... ама не и на тоя свят :d

[Enforcer]

Преди няколко дена направих сервитор..и се питам...опасно ли е?Как мога да се предпазя или да го унищожа ако е опасно...използвах този метод-http://www.magicgatebg.com/MG/component/option,com_wrapper/Itemid,8/...

Бъди спокоен. С тези фантазии не си създал нищо.

[Anuel]

ЗДравейте,
имам 9 годишен опит в създаването на сервитори и мога да Ви кажа, че опасенията Ви са неоснователни.
Когато създавате сервитор, Вие давате живот на определен вид енергия т.е. създадения от Вас сервитор е нещо като ваше дете и според мен не е редно да си унищожавате създанието.
Просто го модифицирайте в мултифункционален сервитор, дайте му свободна воля (!) и няма да съжалявате, създайте го като самообучаваща се единициа и след време ще се учудите от силата, която и събрал в себе си.
Не е задължително още първия Ви сервитор да е магически шедьовър, ако не сте доволен от него просто го забравете и създайте нов.
Има обаче и изключение: ако сервитора по една или друга причина не може да ползва енергията, от източника който сте задали той ще се привключи към Вашата енергия т.е. ако сте създали сервитор вампир, а човека към който искате да го прикрепите е по силен енергийно от Вас или Вашия сервитор то създанието Ви ще ползва Вашата енергия. Това не е болка за умиране, просто си препрограмирайте сервитора да ползва друг независим от Вас енергиен източник, който обаче не е живо същество например сефирот от Кабала, който Ви импонира най-много. На мен най-много ми хареса Кетер и затова съм задал моито сервитори да ползват енергия само и единствено от там. Ако "не Ви е позволено" да работите с енергиите на Кетер, ползвайте друга материлна база напр.сребърен,златен или платинен пръстен.
Успехи !

[SoFarAway]

За мен изкуствен интелект със свободна воля е доста лоша комбинация.

[Anuel]

За мен изкуствен интелект със свободна воля е доста лоша комбинация.

Според мен \като предположение само\ базисните РЕАЛНИ характеристики на сервитора се определят от микс включващ вида на енергийния източник който ги захранва, личностните качества на създателят им, а също така и \това би следвало да бъде на първо място\ от вида на програмирането им.
Сервиторите трябва да имат свободна воля, за да са жизнеспособни, защото след раждането им, а също така и при изпълнението на задачите си те се сблъскват с различни неща вкл.с действията на други сервитори и ако нямат свободна воля, няма да имат и достатъчната адаптогенност, за да оцелеят в една сурова действителност.
Свободната воля на сервитора за мен е аксиома при създаването им.
От друга страна много хаос магове наистина се притесняват да дават свободна воля на създанията си, защото може би се страхуват от това да не им избягат \може би\, но този въпрос е наистина много деликатен, защото и куче да имаш и то може да те ухапе ако си лош стопанин, та какво остава за много по интелигентно съдание.

[SoFarAway]

Наистина съгласен съм с това, което си написал горе, но за мен по сигурният вариант е по-добър, просто давайки му свободно воля, вероятнота тази същност да си свърши работата добре е по-голяма, но тогава влизат в сила фактори които е трудно да се предвидят и риска да стане гаф също е по-голям, но ако някой е достатъчно уверен да действа по този начин, нека действа, аз просто съм си патил от некадърно направен сервитор преди време и предпочитам да пипам внимателно.
Поздрави

[Nemezius]

Сервитор със свободна воля? Ануел, е те такова нещо няма!!! ВИНАГИ има някакво огрничение, дори и това да е зависимост от създателя!

[Anuel]

Nemezius, колкото сме ограничени ние в свободната си воля толкова са ограничени и моите в тяхната свободна воля.
Лично предпочетох така да ги направя поради много причини, някои от които изброих по горе плюс една от които е че не държа на всяка цена да става на моето, че да правя монофункционален сервитор, който може да бъде заради това лесно унищожен или да се саморазпадне. Предпочетох по малка ефективност, но да са жизнеспособни. И въпреки това не се оплаквам от създанията си. А какво е свободната воля на практика ? Сервитора трябва да я има, за да може да избира между отделните варианти, които му предлага действителността: изчака, да отстъпи когато е необходимо и да се опита да реализира задачата си едва когато това е възможно или допустимо т.е. сводобната воля му дава гъвкавост в действията, но на практика забавя в известна степен реализацията, а понякога дори не може да се реализира желанието. Сумаризирано ефикасността на моите хаос сервитори е между 70 и 90%.

[Lord Voldemor]

Едва ли някой се съмнява в ефективността на сервиторите,но това че нещо работи,не означава че то ще донесе само полза.Като цяло съм против създаването на сервитори,защото на времето съм заплащал скъпо за тези ми действия-всъщтност основният ми аргумент с/у сервиторите е ,,замърсяването'',което в крайна сметка се получава.
Помислете колко много ,,нисши'' човешки създания са избълвали сервитори пр. стараейки се да осъществят единствено егоичните си цели.Тук човекът се изяваява като творец,но доколко сме способни да носим отговорност за делата си?
Като се има в предвид колко объркано и нестабилно е необученото човешко съзнание,можем да придобием и представа какви ще са съответните ,,модификации'' в/у сервитора.Особено ако е проектиран за функционира за дълго време,то неизбежно идва момент,когато енергийната връзка му създател и създаден става твърде силна,и натъпва момент когато НЕ можем да се оттървем от творението си.
За влагането на свободна воля в сервитора-пълен абсурд!!!
Винаги обаче има едно НО...ако сте съвършени в мислите и делата си,имате абсолютен контрол над ,,това което сте'',то само тогава сервиторът не би могъл да окаже вреда.

[Nemezius]

СЕРВИТОР! to serve- да служи! Какво е това "свободна воля"? Че те тогава могат и да откажат изпълнението на възложените задачи, ако има свободната воля да го направят- абсурдна е самата идея роб да откаже да изпълни волята на господаря си, в този случай- на създателя си. Ануел, ако имаш предвид да ги направиш достатъчно разумни, че да могат да предприемат различни действия спрямо ситуацията, за да изпънят възложената им задача, то това не е "свободна воля", а "изкуствен интелект" и хеобходимост да разбереш разликата, или да си купиш тълковен речник и да го използваш.
Сега ако тръгнеш да спориш и дали сервиторите са роби- ще падна от смях, честно.

[SoFarAway]

Аз под това да се даде свободна воля на сервитор мисля, че се има в предвид , да се зададе на сервитора определена задача, която да изпълни, без да се задават други ограничения от сорта на как да я изпълни докога да я изпълни и т.н. просто един вид "му се дава свободна воля в рамките на задачата", ако някой има нужните качества, защо да не работи и така.

[butterfly]

Anuel, тъй като немога да претендирам за опитност, в главата ми възниква доста голямо противоречие. Би ли обяснил как така един сервитор може да има волята да прецени дали да реализира желанието, намерението ми, след като той е създаден с определената цел да е подвластен на моята воля? Въпросът е какъв е смисълът да се създават сервитори ако тяхната воля ще е по-силна от моята? Независимо от всички евентуални неблагоприятни последици, до които може да се доведе в определен момент, не е ли сервиторът създаден, за да служи на мен,а не аз на него?

[Lord Voldemor]

Ще добавя нещо което пропуснах в последният ми пост,и го считам за особено важно.
Относно употребата на телесматическите образи-едно от най-сериозните последствия(сигурно съм станал банален вече да ,,тръбя'' относно разните опастности и пр.но без яснота по тези въпроси е невъзможна ОСНОВАТА за развитието на наистина креативни способности) се случва след смъртта на материалното тяло.Докато това тяло функционира,ние сме в известна степен защитени от вмешателството на някои(по-слаби),,същества''.Всяка от мисъл-формите обаче,битувала дълго време в съзнанието ни(натрапчиво),запазва определена форма и сила с/у които се изправя душата след смъртта.Особено относно тези,създали не-малък брой телесматически образи и т.н-тогава незащитена от тялото,и неговите ,,филтри на реалността'',душата се сблъсква с всички тези сили.Това представлява в основни линии и понятието Чистилище-докато душата не се ,,справи'' с пристрастията и създадените мисъл-форми,тя е възпрепятсвана в определени аспекти.Не си струва толкова сериозно обременяване-все пак телесматичните са само средство за фокус на Намерението-целта може да се осъществи и без тяхната употреба.
Знам,че мнозина форумци са ,,луднали'' по сервиторите,и именно за това изразявам тази позиция,без да разсърдвам или подценявам способностите на някого.