Нужда от учител ...

[Magic_Soul]

Според мен на никой не му е нужен учител само да му каже как да прави нещата правилно.Вярно че от една страна е много добре някой по вещ от теб да те напътства,но от друга Уика (който я практикува де ) забранява учителите.Защо? Защото всеки трябва да се учи сам без помощ на други.Blessed be !!!

[Varadien Unledar]

Ако се хванете вие - примерно четиримата и обменяте опит -
Защо са ви учители ?

Това е най-доброто решение.
Другото подобно е форума - всички заедно

[venus]

Ако не търсите няма да намерите, ако не сте готови няма да получите.

Когато човек е готов, учителят се появява.

Да си готов означава да си стигнал до максималното ниво на саморазвитие. За много хора то е достатъчно и те си остават на него, а онези, които имат нужда от повече, намират учител.

[FireSun's Viking]

Ако си стигнал максимално ниво на саморазвитие, ти ставаш даже повече от учител - ти ставаш божество - пример Буда, Христос и още...
А това е много трудно изпълнимо.
Я ми кажи как се стига до максимално ниво на саморазвитие -
и какво значи за теб това....

[mandragorko]

искам да ви напиша нещо,което прочетох в ена моя книга...
1."На човек,който знаекъде отива,светът дава път."
2."Всеки дава съвети,но малцина умеят да се възползват от тях."
3."Усърдието е майка на успеха."
4."Това,откриеш сам,е винаги по-вълнуващо от другото,което някой ти показва-досущ разликата между истинската любов и нагласената сватба."
5."Чуждият опит е кладенец,от който малцина пият."
6."Да се учиш,ще рече да откриваш онова,което вече знаеш."

[venus]

Това е индивидуално. Буда е имал някакво ниво на развитие, аз имам друго, ти - трето... Всеки може да стигне донякъде сам и това някъде е различно. Нямаме равен старт, нито равни възможности и не можем да стигнем едновременно до финала.

Процесът на самопознанието общо взето минава през три етапа: начален - на лутане, междинен - на изясняване на ситуацията, и краен - на осъзнаването "Аз знам, че нищо не знам". И е факт, че учителят (за каквато и сфера на развитие да става дума) често се появява тогава, в третия етап, когато ученикът сам вече е придобил някакви знания и умения и не може да ги надскочи сам. Както е факт, че вторият етап е достатъчен на мнозинството от хората и те за дълго време остават на това ниво на развитие. Докато не бъдат подтикнати по един или друг начин да продължат.

"Чуждият опит е кладенец, от който малцина пият." Имаме нужда да извървим своя път и да открием своята истина за нещата, така сме устроени. Иначе нямаше да имаме нужда изобщо да вървим.

[FireSun's Viking]

Не е така: Учителят се явява за да те насочи (лутане) и да ти изясни нещата (междинен). Когато стигнеш 3ти етап ти сам ставаш учител. Много хора си мислят, че са велики и остават на това ниво, много "учители" също са така. Човек трябва да се развива докато може, но че го правят малцина е техен проблем.
Кой учител се нуждае от учител ??? - Никой (говорим за хората)

[venus]

Всеки учител се нуждае от учител.
Можеш да бъдеш учител на тези, които знаят по-малко, и ученик на тези, които знаят повече. Винаги ще има какво да научиш и винаги ще има някой, който да знае повече от теб.

[Magic_Soul]

според мен до някаква степен ти трябва учител но до друга няма защото всеки в реалния свят сам успява няма кой да му кажа това и онова

[dark_master]

тези групи се нарчат "ковъни" също така ъм съгласен с Венъс за това за учителите . както се казва всики се учи докато е жив

[cant_smile]

Да,но- "Никой не може да ти помогне така,както можеш да помогнеш на себе си" Аз не бих искала "учител" който претендира за огромни способности.Искам сама да се изуча.Да чета,да правя ритуали,да виждам дали действат.Сама!Струва ми се неестествно някакъв учител да стои пред мен и да ми обяснява кое е правилно и кое не.Първото,което е,в магията няма правилно и неправилно.Всеки сам си решава какво ще възприеме за вярно и какво не.Не бих желала да приема възгледите на този учител за свои собствени. Be blessed =)

[Magic_Soul]

съгласен съм със смайл защото в днешни времена хората (които не практикуват магия) трудно възприемат тези които я практикуват а и едно правило на уика и общо на цялата магия е ''Да мълчиш'' затова всеки трябва сам да се учи =))))

[venus]

Да, всеки сам трябва да започне. Но самият факт, че сте тук, в този форум, говори, че имате нужда от коректив. Не можем да знаем всичко и не можем всичко да научим сами.

Един пример ще дам. Започнах да се интересувам от Таро, прочетох няколко книги, забърках се добре, зарязах ги, обърнах се към себе си и видях, че нещо съм научила, нещо мога да направя сама, но и ми липсва много. В този момент имах нужда от човек с опит и точно в този момент той се появи в моя живот. Ако аз бях срещнала този човек в началото и му бях задала въпрос от типа "А какво значат Влюбените? А Кулата? А Луната?", той просто нямаше да ми обърне внимание. Когато аз го срещнах, имах конкретни въпроси, но които сама не можех да си отговоря и този човек ми помогна по начин, по който никоя книга не би могла... Може би след 5 или 10 години щях да стигна и сама до отговорите. Но получавайки тази помощ днес и сега, наготово, получавам възможност за по-бързо и целенасочено развитие. Което пък ще ми даде възможност да се развивам и в други насоки и да бъда полезна на други хора, които знаят по-малко от мен и биха потърсили помощта ми.

Учителят се появява, когато ученикът има наистина нужда от него.

[Angel`in`flames]

Хм учител, да в мистична материя като магията безспорно учител трябва, но целта не е да ти казва чети това чети онова..., а трябва да те наглежда, защото и една грешка дори да е малка може да коства на теб или на човека на/за който правиш магията много! Просто е в началото докато се научиш да си даваш сметка за това което правиш и за възможните последици най-добре е някой да те наглежда. Трябва и книги да се четът да, но тяхната роля е по-скоро не да ти дадът готови магии, а да те научат на принципите й да те научат на отговорност като я ползваш... Оттам нататък ти трябва сам да избереш каква магия да изучаваш трябва да "надникнеш" в себе си и да "видиш" какво те влече тъмното, светлото, червеното (любовна)..., магията е като едно дърво с множество клони и най-добре е да имаш познания от всички клонове, а да се специализираш в тези клонове които чувстваш че са част от природата ти, от твоята същност

[Nemezius]

Angel`in`flames, аз само не разбрах какво ти трябва на теб- учител или бавачка? Ролята на учителя не е да те държи заръката докато правиш сигил например... Както се изразява една моя позната, ролята на учителя е "да те срита по задника, така че да спреш да се луташ и да си седнеш на същия и да работиш". Обмислянето на казаното го оставям на теб.

[sanguinary]

Учител е всичко и всеки, който среща човек по пътя си, от раждането му, до края на дните му. Дори когато някой има ученици и сподвижници, той научава от тях не по-малко и той би трябвало да осъзнава добре това. Днес човек трудно научава себе си на елементарни неща, а какво ли остава за харизми като магьосничество.
Доколкото разбирам това не са фокуси или някакви там трикове и зрителни измами.
Също толкова абсурдно би ми прозвучало, ако някой си потърси учител нестинар, шаман или вещица, за да го направи и него такъв. Това не са за занаяти или занимания, които се избират от човек, само защото му се струват интересни, доходни или забавни.
А за... тези общества, за които стана на въпрос, мога да кажа, че могат да отговорят на някои въпроси, които всеки си задава, но нищо повече. При масоните не, но съм присъствал в почти всякакви подобни, затворени общества или секти, но никога като член в тях.
До едно време всичко е наред, млади, будни хора, с които може да се говори открито, за различни неща, одухотворени, без капка надменност или различно отношение към никой... но... винаги идва един момент, в който или ще целунат пода, при определена команда или ще запалят някоя вързана коза, или започнат да изпадат в нещо като колабс. Тогава няма как да не си даде сметка, един неутрален наблюдател, че това не нищо повече, от поредният капан за интелигентни хора, които смятат, че по този начин са се самоотлъчили от "гнусната реалност" и са поели по абсолютно правилният път.
И може би са прави, не искам да прозвучи, сякаш аз го знам.
В този момент събирам всичко положително, което съм научил от тях, всичките позитивни емоции и спомени и си тръгвам. Понякога и хора.
Трудно успях да убедя неколцина, че именно тази "гнусна реалност" ги е тикнала там, за да може да ги контролира, като стадо. Трудно биват убеждавани, че по този начин работят в неин интерес, а не против и че за нея е важно човек да е зает, да робува на нещо, без значение какво.
Мисълта ми беше друга. Аз добре, трудно, почти невъзможно ще ме зариби някой с нещо, толкова, че да почна да говоря на облаците, но ето, че там преобладават другите видове, които се зарибяват лесно, иначе лидерите на тези общества ще умрат от глад. Та ако някой от вас се натъкне на нещо подобно, не му пожелавам да оддаде и 80, а камо ли 100% от себе си на техните учения. За това бъдете внимателни с тези неща.

[sanguinary]

Разбира се, този... апел да го наречеем, е насочен към онези, които са във възраст, в която още търсят себе си и истината си, някъде наоколо. Не искам сега разни членове на подобни общества да ме полазват с укори.
Не искам да има и засегнати, ако възобновя сенгуинари секцията "изцепки топ 10", мисълта на която ме наведе фире викинг.
Приятелю, тази твоя себевъзхита, не те учи добре.
За сега само ще се опитам да ти подскажа, че без да търсиш учители, даже и тук, в този глупав форум, ги намираш, най-малкото в изумителното търпение на венус и изцяло добрите ми намерения. Късметлия се наречи и недей да губиш разсъдък.
Разсъждавай не само над това, което ти пишеш и помни какво си писал предния път.

[venus]

.... ролята на учителя е "да те срита по задника, така че да спреш да се луташ и да си седнеш на същия и да работиш".

Учител е всичко и всеки, който среща човек по пътя си, от раждането му, до края на дните му.
А за... тези общества, за които стана на въпрос... До едно време всичко е наред, млади, будни хора, с които може да се говори открито, за различни неща, одухотворени, без капка надменност или различно отношение към никой... но... винаги идва един момент, в който или ще целунат пода, при определена команда или ще запалят някоя вързана коза, или започнат да изпадат в нещо като колабс. Тогава няма как да не си даде сметка, един неутрален наблюдател, че това не нищо повече, от поредният капан за интелигентни хора, които смятат, че по този начин са се самоотлъчили от "гнусната реалност" и са поели по абсолютно правилният път.

Съгласна с Nemezius и sanguinary.

Всъщност добрият учител е онзи, който те оставя сам да вървиш, да падаш, да ставаш и да продължаваш по пътя, като те подбутва леко в правилната посока, когато се отклониш. Ето например дон Хуан.

[Angel`in`flames]

Angel`in`flames, аз само не разбрах какво ти трябва на теб- учител или бавачка? Ролята на учителя не е да те държи заръката докато правиш сигил например... Както се изразява една моя позната, ролята на учителя е "да те срита по задника, така че да спреш да се луташ и да си седнеш на същия и да работиш". Обмислянето на казаното го оставям на теб.

Немезиус сигурно аз не съм се изказал правилно в думите си исках да вложа, че учителя е дотолкова необходим, доколкото да може да се консултираш с него когато правиш някаква магия, но неразбираш и 50% от нея. И защо се насочи към сигил магията ами ако този човек прави черна или любовна магия, но не е съвсем наясно с нещата (кое, как, защо) можеш ли да кажеш на 100%, че това няма да има негативни последици ако нещо се обърка ?! Това е се едно да те оставят да работиш с някаква машина сам без да има кого да попиташ и какво, трябва да си отрежеш ръката за да се научиш, че този начин на работа с нея не е правилен ли ? да човек се учи от грешките си, но в магията е по-добре да не се правят грешки незнаеш какво може да се случи.

[venus]

Ако искаш да направиш магия, от която не разбираш и 5%, просто няма да успееш да я направиш. Или няма да направиш нищо, или ще направиш нещо, каквото се получи, с всичките последици от това.

Затова всеки трябва да започне отначало и да си извърви пътя. Както и във всяко друго учение, започва се отначало и се напредва стъпка по стъпка. Един студент по медицина може да хване скалпела и да реже, но това не го прави хирург и резултатът със сигурност няма да е положителен нито за оператора, нито за оперирания. С магията е не повече и не по-малко опасно. За да направляваш енергиите, трябва да ги познаваш и владееш - как ще успее да направи магия човек, който не успява да овладее собствените си мисли и желания? Когато пък овладееш себе си, виждаш, че първоначалната ти цел е егоистична и безмислена и на този етап се отказваш от нея доброволно.

Учителят вече е минал по този път и докато си на етап на желание за контрол над хората и света (черна магия), учителят няма да се занимава с теб. Когато минеш този етап, ако го минеш, тогава вече може и да се появи твоят учител - тогава, когато ще разбере, че има смисъл да влага времето и усилията си в теб.

А дали ще си отрежеш ръката или главата, правейки неща, за които не си готов - отговорността си е твоя. Един мой преподавател по хирургия казваше така: "Човек трябва да знае къде да не пипа". И много мъдрост има в тия думи. Това има предвид и Немезиус - не очаквай някой да върви след теб и да ти държи ръката, защото това няма да стане. По-добре внимавай какво правиш и прави само това, за което си подготвен. И имай предвид, че хората, които ще ти предложат да държат ръката ти и ще ти дават "мъдри" напътствия в този начален етап, няма да са точно учители, а хора, на които много им се ще да си играят на учители.