Абсолютната истина и магията

[Mason]

За абсолютната истина или наличието на висша сила, или създаването на света от зрънце разум от нищото, или наличието на един Творец и т.н.

Делят ли се магическите учения на признаващи и непризнаващи абсолютната истина и какъв е критерият им за признаването или непризнаването й? Какви особености може да се породят от това?

[МагНаско]

Всичко е едно ! Вникни в това твърдение и колкото по-навътре влизаш толкова повече истина ще намериш докато един прекрасен момент се слееш с всичкото и бъдеш всичко , тогава ти ще бъдеш Едното което е

[Mason]

Всичко е едно ! Вникни в това твърдение и колкото по-навътре влизаш толкова повече истина ще намериш докато един прекрасен момент се слееш с всичкото и бъдеш всичко , тогава ти ще бъдеш Едното което е

имаш предвид:" каквото горе, такова и долу; каквото вътре, такова и вън"? Да, ама някой магьосници не го примат това май.....

[Moerin_Elf]

Каквото го има горе,го има и долу. Или както вече каза"каквото горе,такова и долу". А що се отнася до магьосниците,които не приемат това твърдение-то си е за тях.Всеки сам си носи последиците от своите деяния.Или по християнски казано-Всеки сам си носи кръста.

[Nemezius]

Mason, приемането на това не е въпрос на течение, а на лична парадигма

[B-L-O-T]

Те па щом се нарича "Абсолютна истина" то кой не би я признал ? Това е като да гледаш пред теб маса със злато и да кажеш - не ща . Като задавате въпроси мислите ли или докато пишете с пръстите по клавиатурата пръстите на другата ви ръка са завряни на едно специално място .

[Mason]

Те па щом се нарича "Абсолютна истина" то кой не би я признал ? Това е като да гледаш пред теб маса със злато и да кажеш - не ща . Като задавате въпроси мислите ли или докато пишете с пръстите по клавиатурата пръстите на другата ви ръка са завряни на едно специално място .

Амииии хаос магията се съмнява в абсолщтната истина....

А ти блот, щом те кефи ръката там, ами кефи се бе човек :):)

[МагНаско]

Mason никъде в поста си не съм споменал за дуализъм обърни внимание на това което съм написъл не го чети толкова повърхностно

[Mason]

Mason никъде в поста си не съм споменал за дуализъм обърни внимание на това което съм написъл не го чети толкова повърхностно

разбрах какво имаш предвид под всичко е едно

[paparosko]

Вместо всичко е едно може да се каже и "не две" (Адвайта).

Честно да си кажа много не съм запознат с Адвайта. Може би това е пропуск.

Но поне съм наясно, че най-голямата грешка е ако човек мисли, че е разделен с Бога, т.е. че е отделно от всичко, което го заобикаля, включително и от другите хора!

В пълна сила важи поговорката:
Кой каквото прави на себе си го прави!

Или: Давай любов за да получиш щастие!

[B-L-O-T]

Ако всичко беше ЕДНО то щеше да цари идеален баланс . Ако цари идеален баланс но всичко щеше да се самоунищожи . Плюса става едно с минуса и се неутрализират .

[venus]

Въпросът, над който трябва да се замислим, е дали осъзнаването на Абсолютни истини е по силите на човешкия ум? Докато сме на тази земя, в тези тела, винаги ще бъдем ограничени, повече или по-малко - като онези, които са поставили основите на учения, философии, школи и т.н. Така че, няма смисъл да си изсилваме излишно в търсене на абсолютни истини - и малките житейски истинки за момента ни вършат работа :-)

[B-L-O-T]

Много добре казано , много добре казано

[Mason]

Ако всичко беше ЕДНО то щеше да цари идеален баланс . Ако цари идеален баланс но всичко щеше да се самоунищожи . Плюса става едно с минуса и се неутрализират .

Блот, , вземи една тиква. Тя е една. Самоунищожава ли се ?

Винъс, абе имам предвид не логически истини или човешки чувства. Нали идеята е да излезем от границите на тези тела.

[venus]

Търсенето на истината е в човешката природа. Разбирането на истината все още не е по силите ни, това е моето мнение. А що се отнася до телата - ще излезем, като му дойде времето...

[Mason]

Търсенето на истината е в човешката природа. Разбирането на истината все още не е по силите ни, това е моето мнение. А що се отнася до телата - ще излезем, като му дойде времето...

Само не казвай, че ще му дойде времето с техническия прогрес :):)

А и идеята на темата не беше какво и как за АС, а връзката й с магически течения

[venus]

Въпросът ти е ясен, но като имаш предвид ограничеността на човешкия ум, включително на онези, които са създавали магическите течение. Само като се замислим защо има толкова много течения, означаващи еднакви неща с различни имена, след като магията е една и съща... Защото различни хора са възприемали света по различен начин и са го представяли според собствените си възприятия.

В този момент има само една истина - тази, която съществува за самите нас - тоест, тази, която е проверена. Тази, в която не трябва да предполагаме, да осмисляме, да се убеждаваме, че съществува, а знаем, че съществува. Разбира се, това, което днес за нас е истина, утре няма да бъде вече - самите ние ще го отречем, защото ще сме открили по-голямо парченце от света.

Така че, истина е само онова, което в настоящия момент може да ни послужи за нашето развитие. Ако някоя система приема или не приема нещо и това е в унисон с нашите разбирания за света - значи е нашата система за този момент. Само толкова. Утре ще надрастнем това схващане и ще продължим нататък. В този смисъл, не вярвам, че може да има магическа система, представяща абсолютната истина. Има само гледни точки.

[Mason]

вярно вярно. Така е.
Значи всъщност питам кои магически учения си въобразяват, че не съществува абсолютна истина:) хе хе

[ultramarin]

1
задаването на въпрос за абсолютното и относително показва, че още не сме стигнали до нивото да го разберем... както би казал някой в дзен-стил ;) и както някой вече спомена ...

Облеченото с думи Дао не е истинското Дао...

единството на творението и относителността на битието са различни неща, принципът на подобието(каквото-такова,горе-долу,вън-вътре) е съвсем трето нещо...

и ако продължа в стила не Венус:
<<дали осъзнаването на Абсолютни истини е по силите на човешкия ум?>>
<<няма смисъл да си изсилваме излишно в търсене на абсолютни истини - и малките житейски истинки за момента ни вършат работа>>
дали ако срлучайно осъзнаем някоя абсолютна истина, ще разберем за това? дали ще осъзнаем че еди-кое си е абсолютна истина?
ами ако абсолютнатга истина е само фактът че всичко е относително и субективно? (ябълката е една, но гледана от различни посоки дава различни гледки... то кое ли не е така де )

2.

Значи всъщност питам кои магически учения си въобразяват, че не съществува абсолютна истина Smile хе хе

няма такива(или поне аз не знам), по простата причина, че всяко едно учение/стил/направление/течение/традиция почива или се базира на някакви правила - аксиоми... дори хаос-маговете си избират някакви основополагащи правила или твърдения/насоки/моменти, благодарение на които твърдят, че СА хаос-магьосници... друг е въпросът, че за всеки един практикуващ дадено течение базовият набор може да се различава, също може да се различава този набор от правила за различните периоди на съществуване на дадено учение и т.н. ... абе имаше там една аксиома, която го твърдеше това... нещо от рода че не съществува система от краен набор правила, която да описва вселената... трябва да уточня, че теоремите за СЪЩЕСТУВАНЕ ИЛИ НЕСЪЩЕСТВУВАНЕ НА НЕЩО(според съвременната научна мисъл) са друг клас и са отделно от ОПИСАТЕЛНИТЕ теореми, понякога "нямат приложен смисъл", макар и да са верни сами по себе си... чисто теоретично за тази теорема може да се каже че еабсолютно вярна, но също така тя е и относително безполезна , бидейки не особено конструктивна, тоест пряко неприложима... и бла-бла-бла... фактът че изписвам толкова думи, покзава че не разбирам темата... както пише в първото изречение на този пост, щом има толкоз думи - явно не разбирам темата (за справик - Пенроуз, "Новият Разум на Царя")

[Mason]

Ultramarin, много добре класифицираш нещата. Просто няма как да не видя рационалното нищо, че темата е ирационалното.

Като заговори за това, че всяко учение има основополагащи аксиоми, значи всеки тръгва от някаква начална истина.

А се сетих за теоремата на Гьодел за непълнота: Нека в дадено крайно множество да имаме краен сет от думи, които описват правилата за извеждане на верните твърдения/истини и те формират теорията Т. Изводът е, че в даденото множество има истина, която не може да се изкаже чрез Т, каквато и да е Т.
Философското тълкуване на теоремата е, че има Висша Сила, т.е. абсолют.

А ти го изрази безумно просто: Всяко учение има начални аксиоми, т.е. всяко учение има начална истина