Позиция на българската църква за мартеницата

[damnameneus]

Попаднах на това като търсих в нета около мартеницата и произходът и, какво е качено в нета. Това е меко казано отвратително, и незнам как може духовници, без значение че са християнски да говорят толкова много глупости. Вярвам, че мнението на един поп ще ви е интересно.
...........................................
Да носим ли мартеници? Печат E-mail
Автор Презвитер Стефан М. Стефанов
сряда, 01 март 2006

Преди няколко дни видях в храма, че иконата на Божията майка беше закичена с мартеница – спонтанен порив на някоя благочестива християнка. Цяла седмица преди Първи март; за да бъде първа. Да изпревари всички! Какво ли очаква да й се случи сега? И от кого очаква чудото: от Света Богородица или от Баба Марта?

Как ние, християните, да гледаме на мартениците? Да носим ли мартеници или да се борим против този гибелен езически обичай? Какво са мартениците, че нашият народ влага в тази традиция толкова усърдие, смисъл и надежда?

Наближи ли март, улици и площади се изпълват с шарени сергии с мартеници. Пред всяка от тях са скупчени хора – млади и стари, жени и мъже, които избират най-хубавата мартеница за най-скъпия човек.

Не само улиците и площадите, но и Интернет е пълен с виртуални мартеници. Украсени с най-различни фигурки (и послания) – като се почне от зодиакалните знаци и се стигне до Бойко Борисов. В много от образците самата мартеница е по-малко важна от фигурката. Къде не са се настанили чалгата и кичът, та да искаме да ги няма по мартениците?

Друг ще каже, че по-опасно от кича е суеверието, което се насажда чрез мартениците. Обичаят за закичване с мартеница идва от езически времена, тъй че няма как да не съдържа езичество. Но в християнството са се интегрирали още много езически вярвания: лазаруването, карнавалите, кукерските игри, нестинарството и пр., и Църквата ги е приела в една или друга степен. Едва ли мартениците носят най-гибелното суеверие.

Какво толкова, ще рече друг – конци! Нали е за здраве! Като подариш с обич мартеница на любим човек, нима това не е християнско по дух? Нима не е християнско да зарадваш едно дете: “Баба Марта бързала, мартеничка вързала...”? Как ще грейне лицето на едно сираче, като го закичиш с мартеница! Толкова ли много радости има то, та да го лишаваме и от тази? Като подаряваш мартеница, ти не подаряваш конци. Даряваш любов и радост!

Нима Църквата е против съхраняването на народната традиция? А не е ли още по-хубаво, ако се потрудиш сам да изработиш мартеницата, която ще подариш? Ръкоделието винаги е било на почит сред християните – дори св. апостол Павел е имал занаят да прави шатри (Деян. 18:3). Познавам добри християни от моята енория, които през цялата година, цялото семейство в къщи изработват мартеници и благодарение на това преживяват през тези трудни години.

Мартениците са българска традиция от векове. (Срещат се още само в някои области на Румъния и Молдова, т.е. пак на места, където са живели или живеят по-компактни групи българи.) И да има езически корен, той вече е забравен. Неслучайно няма достоверно и правдоподобно обяснение (има само легенди) за произхода на този обичай. При това, той вече така се е вкоренил, че е илюзия да си въобразяваме, че Църквата може да се пребори за неговото изкореняване. Но явно е необходимо да (пре)осмислим позицията си и отношението си. Това е необходимо, за да не се стига до подобни глупости, макар и направени с чисто сърце - да се окичва Божията майка с мартеници.

В Разградско има обичай рано при изгрев слънце домакинята да мята червен плат върху едно от плодните дръвчета в градината, за да разсмее Баба Марта. В Троянско на първи март преди изгрев слънце стопанките на всеки дом връзват червена вълна по ключалките на вратите, на овошките, на съдовете за млечни продукти, по рогата на добитъка и т.н. А в Хасковско бабата, която рано преди съмване връзва мартеници на децата от семейството, се облича изцяло в червенеещи се или червени горни дрехи. Оттук идва и народната представа, че Баба Марта на първи март спохожда хората и посевите, облечена в червен сукман, забрадена с червена забрадка, обута в червени чорапи. Както се вижда, червеният цвят в бита на народа е средство за предпазване от болести. Бялата вълна в мартеницата символизира дълъг живот, а червената - здраве и сила.

Символиката на цвета (особено червеното и бялото) е силно застъпена в Църквата, в църковното богослужение и в бита на християните. Защо боядисваме яйцата на Великден? Нима не можем да празнуваме Христовото Възкресение без червени яйца? Но от друга страна пречат ли нещо червените яйца? Те създават допълнителна празнична радост. Е, разбира се, ако празникът не се сведе само до тях. Още от древност християните, които са приемали свето Кръщение на Пасха са се обличали в бяла одежда, която са носили цяла седмица. И до днес ние я наричаме “Светла седмица”.

Ако влагаме в символиката на мартеницата нашия християнски дух, тя няма да бъде езически символ. Стига да не вярваме на суеверия от рода на: “зеблото е за богатство, царевицата води до разбирателство, боб и грах носят щастие, оризът е за мир и приятелство, а житото – плодородие”. Ако вярваме и живеем като християни, ако се приобщаваме редовно към Христа, като приемаме Светите Тайни, мартеницата няма да ни направи езичници. Ако се уповаваме на Бога, а не на муски и конци, молитвите ни ще бъдат чути. Да не смесваме едното с другото. Да не закичваме Света Богородица с мартеница. Да направим Баба Марта християнка, а не да се оставим тя да направи нас езичници.

Нашият проблем не е в мартеницата. Нашият проблем е в нас.

[Kotentseto]

Хм. Изказал е собствена гледна точка християнинът. И на него тя сигурно му излежда съвсем правилна и истинна. За мен обаче Християнството като религия отдавна бе заменено от по-силната религия към парите в нашия свят - визирам както в България, където става жертва на социализма, така и в Западните страни, където вярата не е вече това, което е била. Така или иначе, фактът, че толкова хора се интересуват и обръщат към най-различни религии, различни от Християнството, доказва незапълнената духовна част от духовния живот на индивида. Затова и изказването звучи наивно, остаряло като светоглед, дори фанатично.

[Poison]

Ся не мога да разбера кво е лошото. Всеки си има мнение по въпроса. Аз мисля че мартеницата е кич. Има иготини такива и дето ме кефят ма по принцип си е езичество, кво ся?!

[Kotentseto]

Хм. Всички уважаваме правото ти на мнение, Отровна.
Само че твоята логика ми се струва твърде ограничена или може би светогледът ти е в самото начало на изграждането си - не зная. така или иначе коментарите ти звучат... ами детински.
самата мартеница не си е по принцип езичество (каквото и да се опитваш да кажеш с това). Ритуалът на изработване и закичване с мартеница е езически. Схващаш ли разликата? Опитвам се да ти покажа, че не се изразяваш правилно и това прави аргументите ти (ако - аз си имам мнение, уе, ееей! може да се нарече аргумент) безсилни и лишени от смисъл.
Та ритуалът е безспорно езически. Аз смятам, че е прекрасно запазването му и в наши дни.

[damnameneus]

Незнам защо се влага нещо отрицателно в определението езически, явно поради незнание на това какво означава......

[Poison]

Котенцето когато човек има мнение за нещо това не означава че има ограничена логика. Ти знаеш ли какво означава логика? Не съм писала за логика а за самата марнеца и обичая. Тук няма общо с логическото и въобще с тоя термин май. Моите приятелки от класа и те мислят като мен а мислят че твоят ник е детски. Разсъждавахме върху постчето ти. Котенцето - кво е тва???

[AZA]

я без лични дразги и заяждания !!!
damnameneus, ами защото повечето хора са свикнали с Християнството , за което тва да си езичник е ... *бррр* ЛОШО ... ще получиш наказание , ще гориш в АДА , и т.н. ... т.е. тва което се опитвам да кажа , е че май само сред Християнските среди езичеството се смята за нещо лошо .. макар и , че и в Исляма , има Джихад ( дано съм го написал правилно ) което е война срещу всички неверници ( т.е. в това число и езичниците ) ... не знам ... на времето един приятел беше казал ... " не знам как си мислят , че един индивид , бил той и Бог може да се справи със всичко"

[sanguinary]

Хм. Изказал е собствена гледна точка християнинът. И на него тя сигурно му излежда съвсем правилна и истинна. За мен обаче Християнството като религия отдавна бе заменено от по-силната религия към парите в нашия свят - визирам както в България, където става жертва на социализма, така и в Западните страни, където вярата не е вече това, което е била. Така или иначе, фактът, че толкова хора се интересуват и обръщат към най-различни религии, различни от Християнството, доказва незапълнената духовна част от духовния живот на индивида. Затова и изказването звучи наивно, остаряло като светоглед, дори фанатично.

Всеки е роб на нещо ,котенце... Точно така.
Да, тази тенденция не започва от днес... просто днес хората робуват на неща, от които се изкарват пари или някаква изгода има от тях...

[Kotentseto]

ХАХАХА
ех, мила, да беше казала, че имаш "приятелки от класа" - щях да се отнеса различно.

А за ника ми - на мен си ми харесва и ми е скъп, както и да ти звучи на тебе, така че моля, спести си хапливите забележки (виж, те звучат детски, но това е вероятно, защото си още в тази възраст - извини иронията ми, но тонът ти я предизвиква).

За логиката: доста съм наясно с това понятие (при това не от часовете по философия в гимназията - нали си в гимназия все пак... )

не си писала за логиката, а аз самата писах за твоята логика в писането ти. Усещаш нюанса, надявам се. И още нещо - щом не си сигурна какво искаш да кажеш, не го прави. Недомислието може да ти доведе беди.

* АЗА, аз не бих могла да имам лични дразги и заяждания с човек, който не познавам. Отровната просто се пали на неща, които смята за значими. В моите очи са смешни. Говоря й с възможно най-мек тон, надявам се. Често ми се струва, че заслужава по-остър.

** езичеството не е лошо, нито наказуемо. Всеки свободен човек има право на избор за вярата си.

[Kotentseto]

Да, вожде.
Но имат празнина във вярата си, в надеждата за задгробен живот, ако щеш. Тъкмо това Християнството вече не може да запълни и осмисли в ролята си на религия и вяра.

[sanguinary]

Да, вожде.
Но имат празнина във вярата си, в надеждата за задгробен живот, ако щеш. Тъкмо това Християнството вече не може да запълни и осмисли в ролята си на религия и вяра.

Държа да подчертая, че християнството е по-скоро форма на управление, а след това религия. За някои хора е път ,правилен път ,по който да вървят, утъпкан от предците им... Според мен това не е правилно, но за тях е. И по който и път да тръгне някой ,ако е е с чисто съзнание, безкоростен е и не очаква привилегии или облаги от това, то той е правилния. Просто си има начини за всичко.. това е.

[sanguinary]

За глупчото с оранжевите коси - защо държиш да разберат всички ,че си на нивото на човек ,който няма нищо в главата си? Това е лесно и всеки го умее. Опитай обратното... колкото и да ти е сложно.

[Kotentseto]

Така е, вожде.
Тъкмо това е и смутителното. От Християнството като религия има какво да се научи за вярата, а от Християнството като форма на управление - за манипулацията над хората.

** Отровната, далеч не съм лелка. За сметка на това ти си хлапе.
А колкото и самохвално да звучи - аз не се правя на нещо, което не съм... за разлика от теб.

за логиката пак... брой до пет преди всеки клавиш, който натискаш.

Бъди благословена!

[AryanSun]

Няма да е първото,няма и да е последното изказване на
религиозно лице относно езическите традиции.Даже бих
казал,че е твърде меко-в сравнение с това,което съм чел.

Вижте в гугъл или някъде другаде сайтове на религиозни
фундаменталисти,където се дискутират теми "трябва ли христи
янин да празнува Коледа"?"Трябва ли християнин да играе
"Дракони и подземни затвори"?"Трябва ли християнин да празну
ва Великден".За тях единствено правилния път е да четеш библи
ята,да живееш според каноните и ако не следваш техните предпи
сания,си долен езичник,чието място е да гори в пъкъла,същество,
което е неспособно да прозре Единствената и Неповторима Божия
Истина!!!Ти си отхвърлил Правите Божии Пътеки,оставаш невеж и
непросветлен и твоето място е в пъкъла.

Уви,доста езичници взеха да приличат на тях.Погледнете само
клуб Езичество на дир-а.Но и други такива има...

Както и да е.Народа няма да се трогне особено от разни попски
дивотии,българинът си е езичник по душа.И всеки опит да нало
жиш друг път на развитие на някого е много трудно,но при "успех"
този,който е опитал,който е пречупил чуждата воля,си плаща с лих
вите.

[EliKarim]

AryanSun, съгласна съм с мнението ти. Това за езичеството нито е говорено за пръв път, нито ще престане....

Пойзън, държа да поукротиш речника и страстите си, Котенцето също.... просто излишни са спорове и остри думи! Темата е интересна, но без заяждане!
И не разбирам защо за мартеницата е писано не само тук, а на няколко места из форума (ако не се лъжа). Пак се разпростряхте навсякъде

[Stalik]

Мисля че тук цари някаква недомислица... Нито видях глупости в изказването на презвитера, нито бих нарекъл това "попски дивотий". Повода е ясен - закичването на иконата, което е напълно неправилно (да не казвам оскърбително) за християнската религия. Човека е прав за себе си така, както мюсюлманите се обидиха от карикатурите на Мохамед заради нарушаването на канона. Повече от нормално е. Разбирам реакцията му. Е... Относно превръщането на Баба Марта в християнка... тук вече е попрекалил. Но чак пък "попски дивотий"... Прекалено е.

[damnameneus]

Това че закичането на мартеница на иконата не е по канона е ясно на всички, но ако се замислим доста неща не са по канона. Това което е дразнещо е друго, разбирам в едно средновековие и в едно ограничено мислене, да се твърдят нещо от рода на това колко е зло езичеството и подобни, но в 21 век все още да се изказват мнения от интелигентни хора е недопустимо. Оттук недопустимо е и това, че за една карикатура ще се правят атентати, че даже в древността в определени комедии са представяли и боговете в комични образи, е това не е водило до такива фанатични прояви. Както и да е, идеята ми беше друга. От една страна отчето признава някои от обредите, които са приети от църквата, а другите не, но дайте да ги християнизираме и всичко е ок, и по този начин показва точно как са изградили ритуалната страна на християнството. Това беше наистина хубаво да се признае от един поп, защото когато го твърдят езичниците е друго, но той сам си го казва, оцветим ли го в наши краски и уж наше значение и баба Марта ще стане християнка. Незнам обаче Исус да е казал някъде, измислете си нови обреди и не почитайте повече бог по обичаите на вашите родители евреи - помислете и проверете в библията. Няма такова изказване. Дразнещото лично за мен е точно това, че църквата от една страна приема тези неща, защото не можела да се справи с тях, слага им едно покривало, за народа обаче нищо не се променя, един св. Георги в народната представа няма нищо общо с оня войник живял някога в Сирия, а е наследил точно тракийския херос, всички обичаи и магически обреди свързани с него,и с дрегите празнвици доказват това. Защо църквата винаги е преследвала подобни магически обреди като това да се посреща баба Марта от жената с червен плат и т.н., защото магическите обреди е една от най-архаичните части от фолклора и народните вярвания и най-често не се поддава на съществени изменения, ако в баенетата имената на боговете са сменени с имена на светци, то нищо повече не е подменено, образът им и описанието на силите им е останал от езическо време. Да не говорим и за друго, освен че прие по голямаа част от езическите вярвания и християнизирайки ги им загуби смисъла, така нареченото християнство построи църкви върху старите храмове. Поповете сами си го казват, например Презвитер Козма казва: “Кой християнин ... не се радва, като вижда кръстове по високите места, където по-рано хората принасяха жертва на бесовете?” В Родопите се пазела статуя на една езическа богиня чак до ХI век. В Житието на св. Власий се споменава за покръстени племена на Атон в началото на Х век. Едно славянско племе в Родопите било покръстено от Георги Иверски чак през ХI век. Тези малкоизвестни факти показват едно, надали след като Борис решил да приобщи България към християнския свят, на всички едва ли не им се отворили очите и разбрали колко са били виждате ли досега прости и какви диваци били, а сега им се дава шанс да прогледнат. Именно усещайки силата в старите обреди църквата толкова се бори с/у тях.

[Stalik]

Смесваш нещата. Църквата цели приобщаването на обредите именно поради ползата от тяхната магическа практика. Опитва се да ги впрегне в свои интереси. Но забележи - това е причината. Повод и причина не са едно и също.

Повода е закичването с мартеница на иконата. И аналогията със случая с карикатурите не е слуайна - имаме на лице обида на канона. Ти явно обаче нищо не си разбрал от скандала с карикатурите. Разрушаването на канона не идва от окарикатуряването, а от това, че в исляма е забранено изобразявеното на лицето на пророка Мохамед. А добре знаем - мюсюлманите са хора с много по-крепка/сляпа (изберете си думичка) вяра от нас. И това за тях е оскърбление. Реакцията не е война. Войната бе прокламирана от фанатизирани психопати. Въпросът е че всеки вярващ мюсюлманин почувства колко засегната е вярата му от чуждото невежество и арогантност. И тук имаме същото - едно е привнасянето на езичедски обред във религията, съвсем друго е да закичиш образа на Светата Дева с езически амулет. За един невярващ човек това може да е незначително, но да не забравяме, че нещата не винаги стоят така, както ги виждаме от нашата камбанария.

[damnameneus]

Ако само сменим нерелигиозен с невярващ и съм съгласен с теб, защото за един вярващ но нерелигиозен човек, няма никакво пронтиворечие м/у Богородица и мартеницата тъй като и двете са силно повлияни от езическите представи. За религиозният обаче, това е друго, там са канони и т.н.
Ожтносно иконите и изобразяването на Мохамед като карикатура, да прав си и съм съгласен, но нали знаеш за всяко нещо си има начин...Иначе що се отнася до нашите икони и до това дали е правилно това закичване от друга гледна точка освен от тази на канона няма да коментирам, то според канона, всеки който не прави секс в мисионерска поза е перверзник, но надали е така, тъй че не искам да коментирам един канон, че ще трябва и останалите. Иначе, за уважението към иконите и дали такова е наистина като към икони. Ами самата дума икона, идва от старогръцки - ойкони и означава изображение на смъртен човек, това не е изображение на божество, изображенията на божествата се наричат агалма. И ако към едно божество наистина в случай че си вярващ трябва да се отнесеш с уважение, то с иконата не е точно така. Това си е изображение на един смъртен човек. Тук идва обаче питането - Какво вижда българският християнин - икона или агалма. Изображението на св. Георги за него рисунка на един войник умрял в Сирия ли е, или е изображение на този който докарва лятото, носи плодородие и се бори със злото. И ако наистина виждаме нещо божествено, както аз смятам че е, не виждам тогава къде е християнското по канона на християнството.

[Stalik]

Иначе що се отнася до нашите икони и до това дали е правилно това закичване от друга гледна точка освен от тази на канона няма да коментирам

Разбира се. В крайна сметка ние говорим за изказването на презвитера, т.е. точно за гледната точка на канона и никоя друга. И това че аз изпитвам уважение към този канон не значи че той е правилен. Но уважението към дадена (наша или чужда) традиция е нещо много важно.