Магия против безплодие

[damnameneus]

[align=center]Магия против безплодие[/align]

Взима се червена ябълка, разрязва се на две половини, но напреко, не надлъжно. Едната половина жената да я намаже с кръв от мензиса си и да я остави на гроб на починало младо девствено момиче. над другата половина се казва заклинанието:
[align=center]"Четиредесет девственици, четиредесет праведници, безбрачие пазили, на нас да се плодим наредили. Да бъде!"[/align]

Тази половинка от ябълката жената да дае на мъжа и да я изяде.

[EliKarim]

Не препоръчвам този ритуал да се прави за безплодие. Няма да излагам аргументи, но съм убедена в това което изказвам...Ефектът е съвсем различен.

[Cath]

какъв е ефектът?

[Persa]

Да, все пак целта е да се коментират ритуалите. Така че, добре ще бъде ако някой от нас е запознат с ефект на даден такъв, да го напише.
Ели, надявам се да не е нещо тайно....

[damnameneus]

Ели, явно за да не го препоръчваш си го прилагала, та ако си го прилагала ще е много интересно да кажеш какъв е различният ефект. Не може да не излагаш аргументи като изказваш мнение, но ако не си пробвала ритуала, а просто изказваш лично мнение, тогава е друго нещо. Все пак очакваме обосновка на изказаното мнение.

[EliKarim]

Дамнаменеус, никъде не е казано и няма правило че аргументи не може да не се излагат или да се изказва лично мнение. Не е ли достатъчно, че съм убедена?!
В този ритуал има голяма доза символика и би трябвало да се досетиш че от гроб, гробовна пръст, включително погребано тяло на мъртво момиче, независимо дали е девствено или не...ефектът не би бил плодовитост.
Прилагала съм ритуал с ябълка, с кръв, но не и с гроба. Опитвала съм многократно да помогна на един човек.
Разцепената ябълка е опозицията женско-мъжко, семената също служат за ритуал (имах го някъде)...тук бих се съгласила, защото съм правила нещо подобно. Но менструална кръв, която е опонент на раждаемостта и погребани кости сред които няма нищо живо или нищо от което би се възродило нещо?! Неочаквай от съхнещ плод оставен на гроб да се роди нещо живо.
Не излагам тези аргументи като мотив. Просто напомням, на тези които биха посегнали да правят риуала, че ефектът ще е друг.
Повярвай ми правила съм ритуал с гробовна пръст от гроб на момиче, правила съм и с ябълка.... но тази комбинация е абсурдна.

[damnameneus]

Ели, напълно ти вярвам какво си правила, но гробната символика не е само за целите за които си мислиш, само да ти кажа, че има доста болести които се лекуват точно на гробище и идеята е да се остави болестта там, освен това тъй като нещо май не си се замислила достатъчно какво може да означава символиката, нека ти поясня - оставянето на ябълката с кръвта на гроба е оставяне на самото безплодие там, оставя се на гроб на девствено момиче, защото силата за възпроизводство, която се дарява на всеки по рождение, тъй като обаче починалите девствени не са реализирали тази сила, от духовете на починалите може да се поиска помощ, точно каквото се прави тук, тоест те да разбудят силата на плодовитостта с тяхната сила. Освен това, поговори с някой фолклорист, за да ти изясни, че повечето обреди свързани с мъртвите носят и плодородна символика. Менструалната кръв изобщо не е опонент на раждаемостта, има доста обреди които са за възраждане на плодородието, които се правят с менструална кръв, това обаче че според теб, те не са издържани си е наистина лично мнение и личен избор, но все пак това са нещо изпитани с хиляди години. Ако не си запозната с тези ритуали с удоволствие ще кача няколко подобни, но в никакъв случай не може да се каже, че менструалната кръв е опонент на нещо - тя е и живот и смърт, както и другата кръв, единствено зависи от това накъде ще се насочи силата и.

[Wizard]

Определено и двамата, Ели и damnameneus, сте прави сами по себе си! Наистина в случая е по-важно какъв смисъл, каква символика ще бъде използвана при направата на даден ритуал, в случая говорим за ритуал за безплодие.
Лично аз съм използвал гробовната пръст, например за пречистване, независимо, че се взима пръст от гроба на починал човек... Така че, както вече казах, важно е какво ще вложим в това, което искаме да постигнем с даден ритуал!
Много ще се радвам damnameneus, ако ни посветиш всички с някой ритуал, относно Менструалната кръв. Определено мисля, че и аз ще има какво да науча за този вид магия...

[EliKarim]

Разбира се че гробовната пръст, кръвта, ябълката и т.н. отделно биха били полезни, лековити и с други влияния. Безспорно е така. Гробовната пръст, вода, растение расло на гроб.... всички те биха били важни в други ритуали, но не и в този. Използвала съм всяко едно от тях за различни цели.
Мисля, че ако от духовете на мъртвите се иска помощ по-този начин, то тя би била невъзможна за реализиране. Става въпрос конкретно за този ритуал. Инъче призоваването на мъртвец би могъл да помогне естествено.
За фолклора, обредите, и символиката няма да пиша. Тук не става въпрос за това, а за ритуала. Дамнаменеус, не мисля че ми е нужна консултация с фолклорист?!
С менструална кръв има редица ритуали за какво ли не...но за безплодие, аз не бих препоръчала. За другата кръв - приложението и е много по-широко, да не говорим за целите. Ритуалите с кръв са силни, да не говорим ако се работи с демони.
Нак, прав си за това което пишеш.

Ако не съм запозната с тези ритуали не бих писала, а само бих прочела темата без излишни коментари. Идеята ми беше да предупредя, защото според мен този ритуал не би помогнал. Впрочем от къде е?

[damnameneus]

ами като незнаеш откъде е, как така си запозната с него ми е чудно, но както и да е. Явно си много веща в практическата магия, нямам намерение да споря с такива капацитети, нещо взима да ми писва от филосовстващи...
Само като послеслов, няма нищо лошо в това да изказваш мнение, но има и хора които са наистина отчаяни и търсят лек и ако не си 100% сигурен, че нещо няма да им помогне, не им взимай поне надеждата. От мен толкова..

[Persa]

Ако трябва да говорим за символиката на всеки предмет, взет поотделно, разбира се, може да има многостранни ефекти.... тук обаче става въпрос за цялостното им използване в ритуал с определена цел. Повечето от вас практикуват и, съгласете се, използването на даден предмет или съвкупност от предмети, зависи все пак от намерението, мативацията, и съобразно с това се оформя ритуал.
Пръст, вода, вещи или част от тялото на мъртвец може да се използва както за унижаване с цел вреда, така и за убиване на нещо с цел привличане на благополучие.
На този етап на познание не смея да коментирам и изказвам мнение за другите видове магия, но съм добре запозната с древната, и по-специално с българска народна магия. Като такава мога да кажа, че има ритуали за лечение, любов и т.н., които нямат нищо за цел на навредят на човека. Смятам, че всички сем достатъчно интелигентни, че, когато чуем да се говори за пръст от гроб и заравяне на нещо там, да не си помислим за някакъв вид некромантия..... на гроб се прави и лошо, но се оставя и лошо.
Същото е, както да убиеш една част от себе си в духовен план, да се отърсиш от нещо, за да постигнеш напредък по пътя към съвършенството.
Ако не сте запознати с древните практики, не правете коментари от рода кое би било лошо или не. Това са неща, изпитани от векове, а не съставени от вчерашен начинаещ магьосник.

[EliKarim]

Дамнаменеус, не посочваш източник, а съм убедена че едва ли си помогнал на жена с този ритуал. Така си и мислех. Ако си правил нещо нима има ефект, нима това което си написал е помогнало на някоя жена?! Не вярвам. Преписан или преведен от някъде ритуал и постнат тук не ти гарантира резултат.
Не е нужно да знам от къде е за да съм наясно, че тази комбинация която даваш не е подходяща. Търсила съм начини да помогна на близък и пиша защото не искам хората,... както казваш отчаяните, да очакват безкрайно резултата. В тази област съм изпробвала много рецепти в търсене на най-доброто.
Никъде не се изтъквам като капацитет, няма и да го направя (това май друг многократно го стори), но бих коментирала нещо в кето съм убедена.
Все пак късмет на тези, които биха опитали!

[damnameneus]

ай стига глупости, че ми омръзна. Като си пробвала много неща, дай нещо по ефикасно, ще ни е интересно да чуем.

[EliKarim]

"ай стига глупости" не говори сериозно за теб....но както и да е. Едва ли би ти било интересно, но смятам друго за по-ефикасно.
Работила съм с гримуари и за тази цел – безплодие или желание за дете. Бих препоръчала работа с ангели. Не твърдя че е лесно, това е готов образец, строго формулирани заклинания, имена... импровизациите тук биха объркали нещата.
Ритуалите на Агрипа са добри, но бих поставила препоръките на Хонорий. По-интересното е че при различните преводи и преписи на гримуар има промяна в молитвите на Хонорий. Той поставя имена на всеки месец, работи в зависимост какъв е денят от седмицата, месеца, на каква възраст е жената и дори какво дете желае. Това са отделни ритуали.
Имената на ангелите, които имат власт в седемте дни на седмицата са:
CAPZIEL, SATQUIEL, SAMAEL, RAPHAEL, ANAEL (или ANNAEL), Мichael, и GABRIEL.
Всеки един от тях се призовава в зависимост от планетата на която отговаря. Според Хонорий, ако е призован под влиянието на друга планета, той пак върши работа, но не толкова колкото би бил под влиянието на своята. Това са:
CAPZIEL е енергията на SABBATHAI (Сатурн)
SATQUIEL на ZEDEK (Юпитер)
SAMAEL на (Марс) на MADIM
RAPHAEL на HAMINA (слънцето)
ANAEL на NOGAH (Венера)
Михаел на (Меркурий) на COCAB
GABRYEL на LABANA – луната

Ритуалът за който става въпрос също се прави с кръв, но не менструална. В ритуалът участва сол, светена вода, нужно е специално шалче което жената нуждаеща се от помощ увива около врата си, както и имената на ангелите се изписват...като клеймо. Хонорий уточнява, че всяка жена дръзнала да иска дете чрез ритуал задължително спазва определен брой дни пости. При него самият това е верига от процедури. Ако не е безплодна, а търси само избор на пол, тогава Хонорий търси възрастта и...и други неща.
Излагам имената ползвани от изкусният магьосник. Имената от месеците са тези :
NISAN, IYAR, MANTANIUS, ABELUL, TISHREI, MARQUESNAM, KISLEV, TEVET, SHEVAT, ADAR, POSTADAR, POSTREMUS.
Вероятно ще ви заприличат на еврейските месечни имена( NISAN, IYAR, SIVAN, TAMMUZ, AV, ELUL, TISHREI, HESHVAN, KISLEV, TEVET, SHEVAT, ADAR. )
Хонорий представя 12 принца, по един за всеки от месеците: Oriel,, SASUYELL, AMARIEL, NORIEL, BERAQUIEL, MAGNYUYA, SURIEL, BARFIELL, ADONIEL, ANAEL, GABRIEL, ROMIEL, LACIEL.
Всеки един месец обаче има цял легион от ангели, помощници с които Папата е работел в зависимост от нуждите.
Nisan:
Oriel, Malaquiram, Acya, Zaziel, Paltifur, Yesmachia, Yariel, Araton, Robica, Sephatia, Anaya, Guesupales, Seniquiel, Sereriel . Malquia, Aricasom, Pacita, Abdiel, Ramasdon, Cafiel, Nascyasori, Sugni, Aszrus, Sornadaf, Admiel, Necamia, Caysaac, Benyh, Q~uor, Adziriell.

Iyar :
Safuelor, Sasnyeil, Santon, Cartemat, Aliel, Paltnia, Bargar, Galmus, Necpis, Aarom, Manit, Aadon, Quenanel, Quemon, Rasegar, Affrie, Absamon, Sarsall, Aspin, Carbiel, Regnia, Athlas, Nadis, Abitasi, Abitan, Palilet.

Sivan:
Amariel, Tabriell, Casmuch, Nastifa, Almur, Naamab, Mamica, Zicaran, Samisarach, Naasein, Andas, Paltamus, Abris, Borzac, Saforac, Yayat, Dalia, Aziger, Nabsuf, Abuifor, Zenam, Dersam, Cefania, Maccasor, Naboon, Adiell, Maasiell, Szarzir, Tartalion, Adyysar.

Tammuz.:
Noriel, Safida, Asaf, Mazica, Sarsac, Adryyaac, Nagron, Galuf, Galgal, Danroc, Saracu, Remafydda, Lulyaraf, Nedylar, Tyaf, Taanat, Lafayel, Genida, Nedir, Delqua, Maadon, Samiel, Amrael, Lezaydi, As, Ohoc, Nasyby, Razyarsady, Yadna, Caspa, Garitan, Elysafan, Pastama, Maday.

Av:Beraquiel, Manhy (or Amarya), Haya, Byny, Madrat, Aman, Tuliell, Cossuro, Fartis, Nactif, Nekyff, Pegner, Tablic, Manuat, Amasya, Guatiell, Reycat, Gnynzy, Paliel, Gadeff, Nesgnyraf, Abrac, Animiter, Carnby, Nachall, Cabake, Loch, Macria, Sase, Essaf.

Elul:
Manyny, Arabiell, Haniell, Nacery, Yassar, Rassy, Boell, Mathiall, Naccameryf, Zacdon, Nafac, Rapion, Saspy, Salhy, Rasersh, Malquiell, Sanytiell, Yoas, Gualaly, Danpy, Yamla, Golum, Zasziell, Satpach, Nassa, Myssyn, Macratyf, Dadiell, Carciell, Effygmato.

Tishrei:
Surgell (or suriel), Sarycam, Guabryza, Szncariell, Sabybiall, Ytrnt, Cullia, Dadiel, Marham, Abercaysdon, Sacdon, Pagnlan, Arsabon, Asyramon, Agniel, Sastyracnas, Altym, Masulaef, Salamiel, Sascuniel, Barcaran, Yahnt, Alycas, Vlysacyaia, Abry.

marquesnan [Heshvan]:
Barbits (or Barfiell), Tylzdiell, Raamiell, Nehubaell, Alysaf, Baliel, Arzaf, Rashiel, Alson, Naspiell, Becar, Paliel, Elysu, Aiguap, Nacpas, Sansany, Aesal, Maarym, Sascy, Yalsenac, Mabint, Magdiell, Saneinas, Maaliel, Arsafael, Nanyseyorar, Becabalaf, Napybael, Suciel, Nabnell, Sariell, Sodiel, Marenell, Palytam.

Kislev:
Edoniel, Radiel, Maduch, Racino, Hyzy, Mariel, Azday, Mandiel, Gumiel, Seriel, Kery, Sahaman, Osmyn, Sechiel, Pazehemy, Chalchyphay, Gey, Idael, Necad, Mynael, Arac, Ararygugel, Galnel, Gimon, Satuel, Elynzy, Baquylaguall.

Tevet:
Anael, Amiel, Acior, Naclia, Rapines, Raacpel, Pacrel, Halion, Guanrynasnihe, Aslaom, Naspaya, Neapry, Sanihay, Hasasylgason, Gastaset, Yfaryamy, Man, Polimas, Sarananuf, Olyab, Sariel, Canel, Raziell, Pmla, Nisquem, Sarman, Malysan, Asyzat, Marimoe

Shevat:
Gabriel, Ysrael, Natriel, Gasziel, Nassam, Abrysaf, Zefaell, Zamiel, Mamiel, Taliel, Myriel, Sahiniel, Guriel, Samhiell, Dariel, Banorsasty, Satymn, Nasiel, Ransiel, Talguaf, Lebrachiel, Daliell, Gandriel, Sahuhaf, Myschiel.

Adar:
Romiel, Patiel, Guriel, Azriel, Paamiel, Cartiel, El, Anunalbeh, Parhaya, Ysael, Beriel, Laell, Tenebiel, Panten, Panteron, Faniel, Falason, Manciel, Pataron, Labiel, Ragael, Cetabiel, Nyazpatael.

Имената на ангелите на тринадесетият месец, който е наречен BUSEXTILIS, който според нашия календар и броене отговаря на ADAR :
Laciel (or Lantiel), Ardiel, Nosmiel, Ardiel, Celydael, Amiel, Malquiel, Gabaliel, Susuagos, Barylaguy, Yabtasyper, Magos, Sangos, Yayell, Yel, Yasmiel, Steluiel, Garasyn, Ceyabgos, Sacadiel, Garacap, Gabanael, Tamtiel.

Всеки ден от седмицата според Папата отговаря на отделна планета и има своя армия ангели:
Ето иманата на ангелите, които биха помогнали в първият ден – на слънцето:
Daniel, Olyeill, Saffiell, Dargoyeill, Yelbrayeiell, Cemaguill, Gebarbaya, faceyeill, Caram, Neyeill, Talgylueil, Bethtaez, Raneil, Salha, Hyeill, Armaquieyeill, Romail, Gybrill, Zemail, Mychaze, Zarsayeill, Amail, Antorayeill, Ronayeill, Reniayeill, barhil, Marhill, Rarorhill, Merhill, Zarafill, Zaraill, An, Quyhim, Ceytatinin, Ezniah, Vehich, Dunedryneylin, Yedemkieil, Esmaadin, Elbedagrin, Zamaanel, Yocaleme, Detryeill, Aryeil, Arnaeill, Veremedin, Vnaraxidin.
Луната:
Semhazylin, Semyhylim, Yasrozin, Agrasnydin, Aymsylin, Cathneylin, Alrasachysin, Abrachasin, Layralosin, Lang, Hasin, Anaenim, Niangarorin, Aezonin, Montazin, Labelas, Mafatin, Feya, Rachin, Cadanagin, Laeradonin, Caffrnbrin, Bachramin, Varthalin, Amnanyneylin, Hacoylin, Balganaychin, Aryeylin, Badeylin, Abranorin, Tarmanydin, Amdalysin, Sahgragynin, Adyanienin, Sacstoyein, Latebayfanisin, Caybeininin, Nabyalin, Cyzamanin, Abramacin, Laryagathin, Bofealyquin, Bayealadin, Gasorin, Asaphin, Daryenin, Macnayelin, Gomraorin, Marybin, Yebirin, Arilin, Faryelin, Nepenyelin, Banyelin, Astyeilin, Ceradadin.
Марс:
Samayelin, Tartalin, Doppeil, Racyelin, Farabin, Cabin, Asymolin, Mabareilin, Tralyeilin, Rubbelin, Marmarin, Tafanyelin, Fuheilin, Ruffar, Aneilin, Rabsilin, Eralin, Pyrteplin, Brofilin, Cacyrilin, Naffreinin, Nupurin, Raffilin, Nyrilin, Nyenyolin, Nybirin, Celabrill, Tubeilin, Haain, Vein, Paafirin, Cetenoilin, Letytyeilin, Rarafeill, Canueil, Bastailin, Costirin, Montyelin, Albilin, Parachbeill, Alyeill, Vaceill, Zalcicill, Amadiell, Vsararieill, Lyncodoneil, Daffripeil, Vnlilin, Carfzoneill, Gronieill, Gabrinin, Narbeill.
Меркурий:
Michael, Beerel, Dafngel, Aryhyriel, Boel, Bariel, Meriel, Amiel, Aol, Semeol, Aaen, Berion, Sarinon, Keinerion, Feynon, Aneinin, Zamazinin, Cananin, Aall, Merygall, Pegal, Gabal, Veal, Aumeal, Faranyeal, Gebin, Caribifin, Autarilin, Metorilin, Nabyafsin, Fysfin, Barsslilin, Caruphilin, Danyturla, Fenyturla, Geumyturla, Amia, Alnamia, Tabinia, Nafia, Myacha, Tyagra, Bec, Alacaorinill, Benenonill.
Юпитер:
Satquiel, Ahyell, Yebel, Aneniel, Jumiel, Juniel, Amiel, Faniel, Ramuel, Sanfael, Sacciniel, Galbiel, Lafiel, Maziel (?), Ymraell, Memiell, Pariel, Pamhiniel, Toupiel, Ambaniel, Omiell, Orfiell, Ael, Hearel, Memiel, Ynel, Syumeliel, Tranfiel, Mefeniel, Antquiel, Quisiell, Cumiriel, Rofiniel, Rubyeiel, Beell, Bariel, Cheduriel.
Венера:Hasuayeil, Barneyeil, Verday, Heill, Alzeyeill, Szeyeill, Bacapel, Zelfayeill, Morayeill, Borayeill, Alpheyeill, Arobilin, Canofilin, Ourilin, Zaryalin, Marilin, Bacoraye, Kolfayelin, Azrayeilin, Ambayeirin, Mayeilin, Cabueirin, Alseirin, Asueirin, Alneirin, Nenanrin, Rayorin, Orinin, Gedulin, Harerin, Namilin, Halilin, Hymeilin, Reffilin, Narraabilin, Hahyeilin, Landelin, Esfilin, Thefelin, Patnelin, Keyalin, Nailin, Leyraiell, Ablayeill, Talraylanrain, Barkalin, Bahoraelin.
Сатурн:
Myeraton, Pacrifon, Polypon, Capeiell, Eheniton, Alfiton, Cherion, Sandalson, Panion, Almion, Erpion, Paxon, Calirxon, Horrion, Melison, Unrion, Tonelin, Refaebilion, Moniteon, Bornailon, Paxilon, Lelalion, Onoxion, Quibon, Quiron, Vixasmion, Relion, Cassilon, Tifonion, Murion, Degion, Dapsion, Lenaion, Orleunion, Foilion, Monichion, Gabion, Paxonion, Pinsilon, Lepiron, Loeloon, Saron, Salion, Pion, Nargeron, Aaron, Selyypon, Pinmibron, Raconcall, Zelibron.

В молитвата и целият ритуал, имената се изреждат като напевна молитва по-скоро, като песен. Понякога стигат и до 100 имена.
Ако някой има нужда от помощ бих помогнала. Това е сложна процедура.

[Cath]

Ели сама го казваш - това е сложна процедура, а аз лично съм на мнение, че сложните неща не винаги са ефикасни. много зависи от самата нагласа на човека разбира се. ако аз смятам, че ритуала с менструалната кръв ще ми помогне, а не този с ангелите - повярвай ми така ще е. но все пак не трябва да обръщаме нещата в спор, а да запазим тона на дискусията. разни хора разни ритуали... въпроса е човек да има избор. реално погледнато аз лично съм по-благосклонна да използвам първият. а недейте да пренебрегвате силата на менструалната кръв. това че не се говори за нея, не означава, че тя е малка, даже напротив. за една жена менструалната кръв може да бъде много по-полезна от кръвта по принцип. а работата с гримуари е колкото полезна, толкова и пречупена през призмата на съответния превод.

[Persa]

Ели сама го казваш - това е сложна процедура, а аз лично съм на мнение, че сложните неща не винаги са ефикасни. много зависи от самата нагласа на човека разбира се. ако аз смятам, че ритуала с менструалната кръв ще ми помогне, а не този с ангелите - повярвай ми така ще е. но все пак не трябва да обръщаме нещата в спор, а да запазим тона на дискусията. разни хора разни ритуали... въпроса е човек да има избор. реално погледнато аз лично съм по-благосклонна да използвам първият. а недейте да пренебрегвате силата на менструалната кръв. това че не се говори за нея, не означава, че тя е малка, даже напротив. за една жена менструалната кръв може да бъде много по-полезна от кръвта по принцип. а работата с гримуари е колкото полезна, толкова и пречупена през призмата на съответния превод.

...и през тази на чужда и далечна нам култура....

[monika]

В молитвата и целият ритуал, имената се изреждат като напевна молитва по-скоро, като песен. Понякога стигат и до 100 имена.
Ако някой има нужда от помощ бих помогнала. Това е сложна процедура.

ЕliKarim,аэ имам нужда от помощ ще ми помогнеш ли?

[avalance]

ЕliKarim,аэ имам нужда от помощ ще ми помогнеш ли?

monika не търси помощ от там кадето няма да я получиш
поразрови се още малко тук има достатъчно неща които биха могли да ти помогнат

[monika]

Не съм много на вътре в теэи неща (да не кажа иэобщо) эа това се надявах някои от вас да се опита поне да ми помогне, но явно няма желаещи ,както и да е.И все пак искам да благодаря на теэи които ми иэпратиха няколко ритуала, ще се опитам да ги направя макар че съм малко скиптично настроена .Но надеждата умира последна

monika не търси помощ от там кадето няма да я получиш
поразрови се още малко тук има достатъчно неща които биха могли да ти помогнат

[Nemezius]

ще се опитам да ги направя макар че съм малко скиптично настроена .

Няма да помогнат, не и докато си скептично настроена ;) СПИН се лекува с аспирин и минерална вода, стига да си уверена в това...
Дерзай